Réflexion commune sur : "Faut-il aimer pour respecter ?

Florian. Si on respecte quelqu'un c'est qu'on porte un intérêt pour lui.Cette personne représente quelque chose à nos yeux:peur,amitié,AMOUR!!
mais, le respect nait-il de l'intérêt ou le contraire?
Cet intérêt est-il du à de l'amour?

reponse à Florian.

Je trouve qu'il y a plusieurs niveaux du respect. Les gens qu'on connaït depuis longtemps sont plus faciles a respecter pour ce qu'ils sont. Le respect s'apprend avec le temps. Il faut aussi du temps pour apprendre à connaître quelq'un pour apprendre à le respecter plus, même si on l'a toujours respecté, c'est juste un autre niveau de respect.

dans ton idée morgane ou plutôt celle de shopenhaueur l'amour est forcément synonyme de désir!!! cette conception est peu triste!! ou alors il faudrait désirer quelqu'un pour le respecter????

Réponse a élodie.je croi que la polygamie n'est qu' une autre forme de
l'amour et que le respect y est inclue.Ce que toi tu trouve inaxeptable
ne l'est pas forcément pour tout le monde.Du moment que l'homme ou la femme respecte ses conjoints il a le droit de les aimer donc d'aimer
plusieurs personnes.

Je ne pense pas qu'il faille nécessairement aimer pour respecter car l'amour et le respect sont des sentiments assez différents.
Le respect, on le ressent envers une personne qui à par exemple accomplit de grandes choses et même si on ne la connait pas mais que cette personne à fait du bien autour d'elle on la respecte.
Alors que pour l'amour il n'est pas nécessaire qu'une personne est accompli de grandes choses mais seulement que ses actes nous plaisent : voilà la différence.

Prenons un exemple clair: la relation profs/élèves. Les élèves , parfois n'aiment pas leurs profs (si si ça arrive). Mais pourant ils vont rester corrects envers lui. Et pourtant, dans ce cas, ce n'est pas la personne qu'ils respectent, mais seulement la fonction. Une fonction peut imposer le respect, par exemple on va restecter un patron, ou un directeur, mais l'homme en lui même (ou la femme, ça compte aussi), ne sera pas respecté pour lui-même. Par conséquent, l'amour ne va pas forcément de pair avec le respect.

Plus on connaît, plus on aime.
Léonard de Vinci (peintre et savant italien, 1452-1519)
Extrait des « Carnets »

MARION:
désirer pour respecter?
Désire quelqu'un amène à l'aimer parfois.

donc Céline tu es d'acccord pr dire que l'on aime pas forcément ses profs malgré le fait qu'on les respecte,mais cela peut-il s'apliquer également à d'autre exemples?ce n'est pas toujours le cas!

L'amour consiste à prendre soin de l'autre, à s'inquiéter de lui, à le respecter et à essayer sans cesse de le connaître davantage.
Erich Fromm (psychanalyste américain d’origine allemande, 1900-1980)

Alexia;
on ne respecte pas que ceux que l'on aime ; avant d'aimer quelqu'un on le respecte ne serait ce que pour sa qualité d'etre humain . Avec la connaissance d'autrui ce respect devient amour, amitié etc... On peut donc respecter sans aimer

Respect intéressé ou désinteressé : Voir du coté de KANT qui distingue les deux Le premier renvoie à l'intérêt, l'autre au devoir, c'est le seul qui moralement a une valeur ...

Penchez-vous sur la théorie morale de Kant , pensez aussi que l'amour n'est peut-être pas que l'amour d'une personne mais peut être l'amour de l'humantité ou l'amour d'un dieu.
lisez le texte d'A. Comte-Sponville : il distingue eros, philia, agapé .. vous devriez déjà y voir plus clair dans les distinctions. car si vous ne délimitez pas clairement le concept (surtout si c'est un concept en apparence évident comme "amour") , vous tournerez en rond.
Pour philia, l'amitié, voir Aristote.

Bon courage pour la suite !

Mais si il y a différents niveaux de respect, il y a aussi différents niveaux d'amour. Et si le respect est une valeur morale et sociale, chacun devrait en avoir la même notion. Or, pour l'amour c'est le contraire. Il y tellement de formes d'amour (chaque personne en ayant sa propre conception) qu'appliquer un seule et unique notion de respect à tant de notions d'amour semble difficile, comme il serait difficile de vêtir trois personne avec un seul et unique pantalon.

florian, je suis tout a fait d'accord avec toi quand tu dis que le respect est quelque chose que l'on nous aprend, d'ailleurs d'une certaine manière on nous l'impose, nos parents nous oblige à être respectueux envers autrui, ça fait partie de notre éducation. Alors que l'amour est quelque chose qu'on ne peux pas contrôler, on ne peut pas nous forcer à aimer quelqu'un, et vice versa. Donc par déduction on est pas obliger d'aimer quelqu'un pour le respecter, car même si on n'aime pas quelqu'un, on va le respecter par pur savoir vivre. En revanche je pense ke sque si on ne respecte pas quelqu'un il nous est alors impossible de l'aimer.

respect interessé : ce serait respecter quelqu'un pour son argent, son statut social, ses responsabilités? le respecter pour tout ce qui pourrait permettre a autrui de nous aider? Dans ces conditions n'est-ce pas un "faux" respect?

respect désinteressé : ce serait alors respecter quelqu'un pour ce qu'il est, en tant qu'être humain, et non pas le respecter au niveau materiel. C'est en effet le respect le plus morale

Si on respecte quelqu'un sans intérêt, alors on doit forcément aimer la personne, non? alors que par respect interessé, on ne peut pas aimer réellement cette personne, si?

l'avis de kant sur le sujet de l'amour d'autrui:
il distingue tout d'abord deux types d'amour :
- éros : qui est l'amour charnel
- agapé : un don de soi, sans attente d'autrui, c'est une disposition bienveillante à l'égard de tout homme.
Agapé en latin se traduit par caritas = charité en français
l'agapé est donc un amour charitable qui pense que l'homme porte en lui une valeur infinie.
Kant développe cette idée de valeur absolue de l'homme :
il écrit "agis de telle sorte que tu traites l'humanité aussi bien dans ta personne que dans la personne de tout autre toujours en même temps comme une fin, et jamais comme un moyen"
explication : l'homme est conçu comme une fin en lui-même, indépendamment de ses actes. alors reconnaître autrui comme personne humaine, c'est le respecter. ( ce serait le respect désintéressé ) puisqu'on voit autrui comme une fin et non un moyen (qui pourrait me servir)

l'amour (agapé) est donc une forme de respect.

dans le sens de morgane,
kant dit que "l'amour est une sensation, non de vouloir, et je ne peux aimer parce que je le veux, encore moins parce que je le dois, par conséquent un devoir d'aimer est un non-sens. mais en tant qu'acte, la bienceillance peut être soumise à une loi du devoir. or, on appelle souvent amour la bienveillance désintéressé envers les hommes"
la bienveillance = le respect
le respect n'est pas perçu comme un devoir mais c'est un sentiment moral, intérieur, non pas de plaisir ou de peine, mais d'admiration.
Le respect demande un effort. Le respect est le seul sentiment par lequel nous accédons à la moralité.

La référence au concept de "bienveillance" est intéressante. Pensez à mieux définir "aimer". Pensez à l'amitié (Aristote).
Concernant Kant, l'oeuvre utile pour le sujet est "Fondements de la métaphysique des moeurs" (2ème section) : citation : "or je dis : l'homme existe comme fin en soi et non simplement comme moyen dont telle ou telle volonté puisse user à son gré. ....les êtres raisonnables sont appelés des personnes parce que la nature les désigne déjà comme des fins en soi, càd comme qq chose qui ne peut pas être employé simplement comme moyen, qqchose qui par suite limite d'autant toute faculté d'agir comme bon nous semble (et qui est objet de respect)" Kant oppose la notion de personne , digne de respect inconditionné à la notion d'individu, individualité qui renvoie aux besoins ou aux inclinations subjectives (l'amour par exemple). L'inclination pour qq'un est toujours conditionnée par la valeur subjective qu'on lui accorde....

je pense qu'avant de respecter autruis, il faut d'abord se respecter soi même. Et pour se respecter soi même, il faut aimer ce que l'on est.
donc, il faut s'aimer pour se respecter. Quelqun qui ne s'aime pas, qui n'aime pas son corps qui se sent mal dans sa peau, ne prendra pas soin de lui ( hygiène de vie...) et donc par conséquent ne se respecte pas.

j'ai lu la théorie d'A Conte Sponville sur les différentes facon d'aimer.
J'ai le livre en ma possession.Si vous le désirer?!? Le titre:présentation
de la philosophie.Ce texte est très clair et très accessible.

oui morgane l'amour ne va pas sans le respect.Pour moi c'est
inconcevable!Par contre l'inverse est possible et est meme
présent dans la majorité des cas.On peut respecter sans aimer.

Toutes ces réflexions sur l'amour et le respect sont très constructives, mais vous oublier me semble-t-il la notion de devoir qu'exprime le sujet: "FAUT-IL?". Quelles sont les implications de cette notion? Il est utile de préciser que l'idée de devoir peut avoir plusieurs sens, le sens de contrainte et le sens d'obligation. La différence? L'obligation me pousse à agir selon une impulsion interne, on se "sent" obligé, elle vient de nous-même. Alors que la contrainte me pousse à agir selon une volonté externe, par une force qui ne m'est pas propre. Voila, peut-être était-ce utile de préciser cela.